集|ナイチンゲールの越境

「犠牲なき献身」はどうあり得るのかを 考え続けるしかない。 ── 慈善と近代的職業の両立をめぐって
栗原康 × 田中ひかる × 田中ひかる × かげ

座談会

昨年末に刊行されて以来、話題沸騰の『超人ナイチンゲール(医学書院。執筆のきっかけとなったのは弊社の『カサンドラだとお聞きしました。また同じく昨年刊行した『明治のナイチンゲー大関和物語(中央公論新社も弊社の「ナイチンゲールの越境注1シリーズを参考にしてくださったとのこと。そこで両書の著者である栗原康さんと田中ひかるさんをお招きし、さらになんと田中さんと同姓同名で、栗原さんとも知己の仲のアナキズム研究者・田中ひかる教授と、看護界からは可愛いネコのイラストでおなじみの看護師のかげさんにも加わっていただき、ほかでは実現しないであろう異色メンバーによる「ナイチンゲール座談会」を開催しました。

くりはらやすし 専門:政治学・アナキズム研究。東北芸術工科大学非常勤講師。著書に『大杉栄伝―永遠のアナキズム』『はたらかないで、たらふく食べたい―「生の負債」からの解放宣言』『村に火をつけ、白痴になれ―伊藤野枝伝』など。

たなかひかる(以下、ひかる専門:歴史社会学。女性に関するテーマを中心に執筆・講演活動を行っている。著書に『明治を生きた男装の女医 高橋瑞物語』『生理用品の社会史』『「毒婦」和歌山カレー事件20年目の真実』など。

たなかひかる(以下、田中) 専門:政治思想史。明治大学法学部教授。専門分野はドイツ・アナーキズム史、ロシア・ユダヤ系移民史。著書に『国境を越える日本アナーキズム―19世紀末から20世紀半ばまで』『社会運動のグローバルな拡散―創造・実践される思想と運動』『アナキズムを読む <自由>を生きるためのブックガイド』など。

看護師のかげ 現役看護師として臨床現場で働きつつ、「看護師のかげ」としてイラストや執筆などを幅広く手掛けている。著書に『現役看護師かげさんの 明日を生き抜く看護メンタル』『かげさんの実習おたすけノート』『ホントは看護が苦手だったかげさんの イラスト看護帖』など

女性と職業

 

ひかる:この本を書いているときに遊郭のことを勉強したのですが、遊郭と看護職がこれほど関係あるとは思いませんでした。看護師さんの歴史を書くときに遊郭の問題は切っても切れないんだなと。

 

栗原:鈴木雅さんが言っていることと、伊藤野枝注13の言っていることが、同じ注14なんですよね。実際、遊女の置かれている状況のひどさを見て、遊郭の中に飛び込んでケアをした人はシスター(姉妹)と呼ばれました。

 

田中:当時はそれだけ状況が深刻で、女性は自分もいつか遊郭に売られるかもしれないという恐れが常にあった。大関さんも最初の結婚のときに、一緒に田んぼで働いていた2人の少女がある日突然遊郭に売られていなくなってしまうという経験をしています。そういう経験があったから、遊郭の女性に対する目線がほかの人とは違っていたのでしょう。

 

ひかる:貧しいから遊郭に売られてしまう……女性が自立できるような職業がないというのが根本的な大問題ですよね。

 

田中:鈴木さんの言う、看護を女性が自立できるような職業にすることというのは、僕はすごく正しいと思います。

 

ひかる:大関さんよりも鈴木さんのほうが実はすごいことをやっているんですよね、訪問看護を創設していますし。看護職への貢献度からいったら鈴木さんのほうがヒロインなんですけど、40歳くらいで早々と引退してしまったので、ちょっと主人公にできなかった(笑)。

 

栗原:鈴木さんって一見合理的で、大関さんと対比されているのだけど、この人こそナイチンゲールじゃないかと思います。ほんと、新島八重くらい有名になっていてもいい人ですよ。

 

「無償の献身」vs「近代的職業」Part 2

 

ひかる:大関和は看護界では知られているのですか?

 

かげ:知らないと思います。私は去年ナイチンゲールの本を読みあさっていて、そのときに初めて知りました。でも読んだ当時は、大関さんのことはあまり好きじゃなくて、鈴木さんのほうが好きでしたね。大関さんの看護師として活動している姿が、みんなが思っているナイチンゲールのきれいな部分を寄せ集めたようなイメージだったんです。でも今、皆さんのチャリティと職業の対比というお話を聞いていて、私は看護にチャリティをあまり求めたくないと思っているから、大関さんのことがあまり好きではなかったんだと思いました。

 チャリティを重視してしまうと、働く自分がつらくなってしまうんです。例えば、患者さんが目の前でまだまだ治療を続けているけれど、自分は時間が来たから交替しますというときに、チャリティの精神があったら後ろめたさみたいなものが生まれるじゃないですか。

 ナイチンゲールはチャリティも職業も両方の面があるから、私は好きなのだと思います。私は働きながら、どんな患者さんでも等しくケアをしたり治療をしたりするべきではあると思いつつ、職業でもあるのでしっかり自分の生活は担保していかなきゃなと思っています。そういった考えが大関さんと鈴木さんという二人の人物に分かれて存在しているのだと感じました。私はどちらというと鈴木さん派ですけど、時には大関さんのようなチャリティの精神を持つことは看護には必要だし、普段病院で働くときに、こういう対立する思考を持つことは大事だなと思いました。

 

栗原:鈴木さんがいなくなって大関さんだけになったら、やばいですよね。周りの人が働きすぎでバタバタ死んでいくという……。

 

ひかる:鈴木さんでバランスを取らないと、物語としても無理なんですね。

 

田中:対人的なサービス労働には、相手から感謝されて、自分も救われるといった良い面もあります。でも、入れ込み過ぎると生活が全面的にそれだけになってしまって、身体が持たないし、精神的にもおかしくなったりします。ナイチンゲールは、看護は普通の仕事ではないからやらなければならないことはたくさんあるけど、全部を一人で抱え込んではだめだということをきちんと書いています。感情的にのめり込んでしまう人には法律か何かでコントロールしないと働きすぎで死んでしまいます。そういうのをなくすのは重要ですよね。

注13伊藤野枝(いとう・のえ、1895-1923)は、婦人解放運動家。平塚らいてうらの青鞜社に加わり、婦人解放運動に参加。大杉栄と結婚し、夫とともにアナーキズム運動に従事した。関東大震災直後、憲兵大尉・甘粕正彦によって夫、甥とともに惨殺された。

 

注14鈴木雅は「廃娼までは力が至らずとも、お女郎さんたちの力になることはできます。遊郭こそ、女医や看護婦が必要な場所です」と言っている。(『大関和物語』p.282)

 

左から、かげさん・栗原さん・田中さん(歴史社会学)・田中さん(社会思想史)。

教養と看護編集部のページ日本看護協会出版会

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